Spørgsmål:
Lyser alle elveblade blå i nærværelse af orker?
Ben
2015-07-21 04:18:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der har været et par spørgsmål, som jeg mener er relateret til denne, for eksempel denne, der spørger hvorfor Sting lysede blå i nærværelse af orker, og denne om oprindelsen af ​​Sting dækker også kort emnet.

Fra min vage erindring om bøgerne tror jeg, at i det mindste nogle af dværgenes blade skinnede nær nisser. og orker, men min hukommelse er lidt vag.

Så som titlen antyder - havde alle alvenbladene denne evne (måske var det en resterende del af smedningen behandle)? Eller var det kun gennemsyret hos nogle få?

Der er andre Elven-vinger, der ikke gør det.Jeg husker, at Sting er meget usædvanlig.
@Richard hmm ... At læse de andre sammenkædede spørgsmål synes at modsige det - * "Det siges i sange, at det [Orcrist] skinnede i mørket, hvis fjender nærmede sig, og dværgenes fæstning kunne ikke overraskes."*
Jeg mener ikke, at alle ikke gør det, bare nogle ikke.Redigeret i overensstemmelse hermed.
Det ville være rigtig uhåndterligt, hvis du siger, at du er et af alfernes band, der venter i baghold på en fest af Orcs, for at få alle dine sværd til at lyse, når Orcs nærmede sig.En slags ødelægger overraskelseselementet ...
Og på den tanke ville det sandsynligvis også være meget irriterende i kampen mod Sauron ...
Sting er en dolk.Så det kan være teknologi med dobbelt anvendelse.Det er ikke som om nogen af disse skabninger har brug for lyset, undtagen for mændene.Det ville være usædvanligt at designe et værktøj, der gav unødvendigt lys i modsætning til at sige, vibrerende i hånden, hvilket ville være meget mere nyttigt og meget mindre sandsynligt at forråde hjulspil.
Fem svar:
Jason Baker
2015-07-21 06:23:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der er nogle beviser for, at alvesværd fra første alder lyser i nærværelse af orker. Fra Fellowship of the Ring (min vægt):

Efter kun en kort hvile startede de på vej igen. Alle var ivrige efter at få rejsen over så hurtigt som muligt og var villige, trætte som de var, til at fortsætte med at marchere stille i flere timer. Gandalf gik foran som før. I sin venstre hånd holdt han sit skinnende stav op, hvis lys bare viste jorden foran hans fødder; i sin højre holdt han sit sværd Glamdring. Bag ham kom Gimli, hans øjne skinnede i det svage lys, da han vendte hovedet fra side til side. Bag dværgen gik Frodo, og han havde trukket det korte sværd, Sting. Ingen glimt kom fra bladene i Sting eller Glamdring; og det var en vis trøst, fordi de var elveriske smeders arbejde i de ældre dage, skinnede disse sværd med et koldt lys, hvis nogen orker var tæt på. Bag Frodo gik Sam og efter ham Legolas og de unge hobbits og Boromir. I mørket bagpå, dystre og tavse, gik Aragorn.

Fellowship of the Ring Book II Kapitel 4: "En rejse i mørket"

Der er begrænset støtte til dette i The Silmarillion . Túrin Turambars sværd, Gurthang (tidligere Anglachel), beskrives som glødende, skønt der ikke nævnes orker: sort dets kanter skinnede med bleg ild; og han kaldte det Gurthang, dødens jern.

Silmarillion III Quenta Silmarillion Kapitel 21: "Af Túrin Turambar"

Jeg kan dog ikke finde nogen anden henvisning til glødende, skinnende eller skinnende sværd. LAK i kommentarer leder mig til en passage af The Silmarillion som måske beskriver magisk-glødende sværd, men det er tvetydigt:

Lyset fra tegningen af ​​Noldors sværd var som en ild i en sivmark; og så faldt og hurtigt var deres begyndelse, at næsten Morgoths design kom på afveje.

The Silmarillion III Quenta SIlmarillion Chapter 20: "Af det femte slag: Nirnaeth Arnoediad"

Fra _Silmarillion_, kapitel 20, "Af det femte slag: Nirnaeth Arnordiad": "Lyset fra tegningen af Noldors sværd var som en ild i en sivmark, og så faldt og hurtigt var deres begyndelse, at næstendesign af Morgoth gik vild. "
@LAK Ack, god fangst.Det er ikke et utvetydigt magisk lys, men det er værd at nævne.Tak!
Wad Cheber stands with Monica
2015-07-21 05:35:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det ser ikke ud til det. Jeg synes, det virker sådan her: Alle vinger, der lyser i nærværelse af Orcs, er Elven, men ikke alle Elven-vinger lyser i nærværelse af Orcs.

Jeg kan ikke huske at have læst noget i bogen, der antyder, at alle Elven-blade gløder, men det er svært at bevise et negativt - for eksempel ville der ikke være en passage, der sagde "Orkerne nærmede sig, og Legolas trak sit sværd, som ikke glødede, fordi det ikke gjorde den slags ting. "

"... som værende elviske smedere i de ældre dage, skinnede disse sværd med et koldt lys, hvis nogen orker var nær ved hånden".
- The Fellowship af ringen

Denne passage kunne fortolkes som at sige, at alle Elven-vinger kan gløde, men det er ikke sådan, jeg forstår det. Overvej følgende sætning:

"At være en talentfuld tømreres arbejde var bordpladen smukt indlagt med sarte, håndskårne, sammenflettede blomstermønstre."

Tror du efter at have læst denne sætning, at talentfulde tømrere kun er i stand til at fremstille bordplader med sammenflettede blomstermønstre og intet andet? Selvfølgelig ikke. Sætningen betyder virkelig "hvis en bordplade er smukt indlagt med sarte, håndskårne, sammenflettede blomstermønstre, var den person, der lavede den, sandsynligvis en talentfuld tømrer".

Anvendelse af den samme logik på citatet fra Fellowship of the Ring , kan vi sandsynligvis sige, at det virkelig fortæller os: "Hvis et blad gløder i nærværelse af Orcs, blev sandsynligvis lavet af elviske smede, sandsynligvis i de ældre dage ". Forudsat at dette faktisk er tilfældet, synes det sandsynligt, at alle vinger, der lyser i nærværelse af Orcs, er Elven, men ikke alle Elven-vinger kan gløde.

Vi kan dog se på film, på trods af alle deres mangler, for at bekræfte ideen om, at ikke alle Elven-blade lyser. Også her ser det ud til at være tilfældet, at nogle Elvenblade, som Sting, lyser, men de fleste af dem gør det ikke. Jeg kom til denne konklusion efter at have fundet følgende billeder og videoer. Jeg antog, som jeg synes er ganske rimelig, at Legolas, Haldir, Elrond og alverne ved Helm's Deep, slaget ved de fem hære og belejringen af ​​Barad-dûr var bevæbnet med alvenblade.

Hvis min antagelse er korrekt, og hvis billederne og videoerne nedenfor er pålidelige kilder, ser det ud til, at glød ikke er et naturligt biprodukt af Elvens håndværk. Det vil sige, et sværd vil ikke gløde i nærværelse af Orcs, simpelthen fordi det blev lavet af Elves; Alverne skal bevidst gøre det på en sådan måde, at det lyser. Uanset af hvilken grund som helst, lægger de normalt ikke deres sværd med evnen til at gløde - det faktiske antal glødende blade i historien (både i bøgerne og i filmene) er relativt lille.

På en sidebemærkning lyser Narsil, der oprindeligt blev lavet af en dværg, ikke i Orcs nærværelse, selv efter at den blev reforged af elverne i Rivendell og døbt "Andúril". Dette antyder, at hverken den oprindelige oprettelse af et sværd af Elves eller Elvers reforging af et sværd er nok til at få det til at gløde omkring Orcs.

Som sammenligning er her, hvordan Sting ser ud, når Orcs er i nærheden:

enter image description here enter image description here

Bemærk den samlede mangel at gløde i følgende billeder og videoer:

enter image description here
Alver og dværge i slaget ved de fem hære.

enter image description here
Elven hær ved belejringen af ​​Barad-dûr.

enter image description here
enter image description here
To billeder af Haldir og hans sværd ved Helm's Deep.

enter image description here
enter image description here
To billeder af Legolas og hans knive, ved Helm's Deep.

enter image description here
Uidentificeret alv og sværdstav ved Helm's Deep.

enter image description here
Uidentificeret Alv og sværd ved Helm's Deep.

enter image description here Elrond og hans alvehær under belejringen af ​​Barad-dûr.

Når alvernes regiment, der kom til Helm's Deep, trækker deres sværd, synes ingen af ​​dem at være glødende tegning sker omkring kl. 0:40 i klippet):

Legolas 'knive ser ikke ud til at gløde i slaget ved Morannon (dvs. slaget ved den sorte port):

Meget grundigt svar, selvom jeg personligt ikke betragter filmene som kanoniske på nogen måde.Vi har heller ikke nogen grund til at forvente, at mange af de våben, der er afbildet, blev smedet "i de ældre dage".Flashbacks til den sidste alliance ville være det tætteste, vi kunne komme på at forvente at se Elder Days Forged (hvis jeg må give udtryk for udtrykket) alviske våben.Blandt de mange færdigheder i første alder, der er gået tabt, kan dette helt sikkert være en.
Typhon
2015-08-11 19:23:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Alverne var de første, der anklagede. Deres had til nisser er koldt og bittert. Deres spyd og sværd skinnede i dysterheden med en glans af kold flamme , så dødelig var vrede fra hænderne, der holdt dem tilbage. "

Hobbit , kapitel 20:" The Clouds Burst "

Passagen antyder, at gløden kan syntetiseres på grund af et kendetegn ved hjulspil og ikke udelukkende er et våben eller dets smedning.

b.Lorenz
2017-01-18 01:32:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sikkert ikke alle.

De første elveblade blev faktisk smedet (af Feanor i Valinor og af Sindar hjulpet af dværgene i tredje alder af fangenskabet af Melkor) før alverne var klar over Orcs eksistens og deres farlige natur, så smedene kunne ikke inkludere denne evne.

Men er det muligt, at mange blandt First Age-sværd gjorde glimt, men jeg tror, ​​det var ejendommen til knivene produceret i Gondolin.

M. A. Golding
2015-08-11 01:20:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg tror, ​​at der er flere beviser for glødende alveblade. Jeg tror, ​​at Hobbit beskriver nogle alveblade som Glamdring og Orcrist som glødende, når orker eller nisser er i nærheden.

"Jeg tror" giver ikke rigtig grund til et solidt svar.Måske tilføje nogle kilder (hvis du kan finde nogen).Selvom jeg har set nogle nævne især disse to sværd, så det burde ikke være for svært :)


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...